may 142012
 
Últimamente se ha estado hablando aquí mucho sobre Dios, y yo no he querido intervenir.

Lo primero que tendríamos que preguntarnos todos, es ¿Que entendemos por Dios?

Lo mismo el problema que tenemos todos con esta definición, es lo que nos enseñaban cuando eramos pequeños, aquello de “Dios es nuestro padre que está en los cielos, que premia a los buenos y castiga a los malos”

Yo entendería por Dios a la Consciencia Universal de la cual todos formamos parte.

Lo mismo no estáis  de acuerdo con un ser que dirija el destino de todos, creo que yo tampoco.

Si nos fijamos en lo que dice en los Evangelios, aquello de “Ama a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo” y entendemos que Dios es igual a Tu. Pues entonces tenemos “Amate a ti mismo sobre todas las cosas y al prójimo -que es una parte de ti- como a ti mismo”.

Y aquello tan horrible del Dios que castiga a los malos y premia a los buenos, pues lo mismo. O es que acaso tu no te castigas o premias -conciente o inconcientemente- según tus actos.

Así que no le tengáis miedo a Dios por que sois vosotros mismos.

Abrazos



  56 Responses to “Sobre Dios”

  1. ójala dios fuera nuestro padre común, que como ser consciente superespecial, premiara a los buenos y castigara a los malos….

    yo no creo en ese dios… pero no porque no me gustara que existiera… sino porque por la injusticia del universo se demuestra que no existe… y que lo hemos de crear entre todos…

    no somos dios… pero podemos serlo si logramos ser nosotros mismos… aunque esto solo es posible lograrlo entranto en contacto eterno con los demás desde nuestro centro… nuestro verdadero ser…

    es paradójico, lo sé… pero solo podemos llegar a ser nosotros mismos cuando aprendemos a sentir sinceramente a los demás…

    no compartimos una misma consciencia… sino un mismo corazón…

  2. y para no ser cenizo… con el probe Joaquín… y no desanimarle a nadie a seguir aportando sus argumentos…. por muy mal que me parezcan… allá otro video…

    para recordaros que hemos de convertirnos en inmortales… no en la memoria de libros, religiones o periódicos… sino mejor en la humildad del anonimato… actuando desde lo oculto… sintiendo…

    http://www.youtube.com/watch?v=VlAqv_ocvy0&feature=related

    No Tienes Nada Que Perder:
    (I. Cano)

    las cosas que te han pasado

    son de lo más normal

    tu novia te ha dejado plantado

    y se ha ido con un soldado muy formal

    y no tienes nada que perder,

    no tienes nada que ganar

    algo pasó en tu cabeza

    y empezaste a cambiar

    te han puesto una reja en la ventana

    de tu celda porque has querido saltar

    y no tienes nada que perder; no tienes nada que ganar

    estribillo

    y por las mañanas el sol

    pintaba de rayas y cuadros tu cara de pájaro

    y cuando te ibas a acostar

    la luna pintaba de rayas tu cara de pájaro

    y tú y yo

    tenemos mucho que ver

    y tú y yo; y tú y yo

    no tienes nada que perder; no tienes nada que ganar

    te convertiste en leyenda

    en héroe nacional

    te han puesto una estatua y una calle y una plaza

    y una flor en tu tumba

    y te has convertido en inmortal

    no tienes nada que ganar

    estribillo

  3. El Dios al que estáis haciendo referencia es un dios psicológico y antropomórfico. Eso está muy claro y está muy mascado ya por todos nosotros.
    El principio rector del Universo, al que los antiguos consideraban “demiurgo” parece otra cosa… sin embargo, entre esas dos visiones de un plausible dios hay un nexo en común en la mente del ser humano, pero sólo cuando ésta es capaz de dominar los elementos, como demostró Jesús y otros iniciados a lo largo de la Historia.
    Creo, sinceramente, que a nosotros nos queda todavía mucho camino que recorrer para poder sobreponernos a lo que la humanidad a considerado como Dios, aunque muchos vean en el prójimo la esencia ética que conforma el alma colectiva, como el inconsciente colectivo, del hombre.
  4. Miki, sabes que te digo, que sigas con tus avatares, síntesis y demás historias que yo mientras tanto me dedicaré a seguir SIENDO inmortal.
  5. Hola Joaquín, sencillo, claro y escueto…gracias por tu post.
  6. Mikael , tus palabras tipo “probe Joaquín”, siguen hablándonos de esa vanidad q has de vigilar…
  7. yo seguiré creyendo que se puede ser inmortal…
    y seguiré sin creer en dios…

    ¿quien está más cerca de la verdad?

    quien es más sincero…

  8. Hola Joaquin
    Tu preguntas “Que entendemos por Dios?”
    Como yo lo entienda me llevara a algun lado?, talvez
    Como tu lo entiendas te llevara a algun lado?, talvez
    Finalmente, sabes a que lado quieres que te lleve tu entendimiento?
    Sabes hasta donde podria llevarte tu entendimiento?
    Miles de años han pasado y acaso nos entendemos siquiera como seres humanos?
    Dios es algo/alguien que se pueda/deba “entender”?

    Y Dios siempre termina siendo una pregunta tras otra
    El ser humano sabe tanto de Dios como el Windows sabe de Bill Gates, y de lo unico que estamos seguros es que Bill Gates si creo el Windows (o no?).
    Entender a Dios significa conocer sus limites.
    Pretender entender a Dios significa ignorar los nuestros.

    Y si es nuestra propia limitacion la que sueña con lo ilimitado?
    Y si es el hombre el que insiste en crear a Dios?

    Acaso conocemos nuestros propios limites?, porque los tenemos (o no?)
    Acaso estoy haciendo preguntas nuevamente?

    Y pregunto, una vez mas, “Que entendemos por nosotros mismos?”

  9. … continuacion
    Creo que esa es la primera pregunta que podriamos formularnos y si la logramos responder con nuestro “entendimiento” entonces talvez no querramos formularnos mas.

    Por cierto un saludo muy afectuoso a Luigi, Versoazul y a todos los que participan en este foro.
    Ian

  10. Tú eres sincero Mikael.
    Crees q se puede ser inmortal, es decir llegar a ser…cuando lo q necesitas es decubrir q lo ERES, es decir, dejar de negar tu naturaleza.
  11. Por Dios, por la Patria y por el Rey
    lucharon nuestros padres.

    Por Dios, por la Patria y por el Rey…
    ¿luchará algún inmortal?

  12. Versoazul, prefiero la ilusión sincera de la convicción en algo que llegaré a ser… que la la falsa vanidad que nos adormila en los laureles…

    Guam… por todo lo que sea real, justo y necesario sí, como lo son o pueden ser los estados y sus dirigentes…. como representantes del bien común, unos iguales que puntualmente realizan una función…

    de ese otro no sé nada… nadie me lo ha presentado…jjj… ni siquiera se ha dignado a lanzarme un rayo para demostrar su realidad y su poder… (yo en su lugar lo habría hecho)…jjj…

  13. por cierto…. lo del rayo también demuestra su inexistencia… pues los únicos que manda son a través de manos humanas en su nombre, sus sicarios… vaya inmortal…
  14. Happy-Grin

    Guam no hay lucha en los inmortales, pero sí mucha diversión.
    Para q quisiera un inmortal luchar??

    Los inmortales sacamos de quicio a los mortales sin despeinarnos ni un pelo. Happy-Grin

  15. Guam no hay lucha en los inmortales, pero sí mucha diversión.
    Para q quisiera un inmortal luchar??

    Los inmortales sacamos de quicio a los mortales sin despeinarnos ni un pelo
    Happy-Grin

  16. Versoazul, yo conozco a un mortal (que de repente anda por aquí) que a cada rato sale de quicio y se despeina todo los pelos mientras nosotros seguimos bien peinaditos, jajaja
  17. Ian, eres tú nuestro amigo Ian de los inmortales de xpresandote??
    Ahora veré…pero mientras…
    Funciona Windows aunque no sepa quién es Bill Gates o ¿no funciona??
  18. Ay sí …eres tú , qué bueno!!!
    Happy-Grin

    BIENVENIDO!!

  19. Mikael , bien dices que de ese otro no sabes nada…pues para conocer el Principio, La Inteligencia Divina o Dios, solo has de conocerte a ti mismo (Conocete y conocerás al Uni-verso).
    Esas manos humanas de las q hablas, esos sicarios de los q hablas son la manifestación de ese Principio en la materia y ciertamente manifestación INMORTAL, cuando éstos le conocen y logran re-conocerle en sí mismos y saben q sus propiedades son las mismas q las de Él, por la misma sencillez que del peral no nacen higos ni del rosal margaritas…
    Fijate q sencilla es la inmortalidad…
  20. Ni el trueno, ni el relámpago, ni el cielo, ni el Universo, nada de eso parece Dios. Tampoco todo junto en el movimiento puede ser Dios. Todo tiene explicación… menos Dios, luego Dios es la nada. Pero la nada… ¿existe? Es complicado afirmar que existe la inexistencia… pero es tan grande, omnipresente, omnisciente y omnipotente que la NADA no se soportaba y se manifestó en la existencia. La existencia entonces brotó de la nada y aquí estamos: hemos llegado en nuestra evolución al punto de que tenemos conciencia de muchas cosas, menos de la nada. Habría que entrar en la nada para conocer la verdadera esencia primordial de todas las cosas, pero la vida es existencia y eso es en lo que estamos verdaderamente “ungidos” todos nosotros ahora mismo.
  21. Versoazul en tu último comentario que haces referencia a Guam+lucha+inmortales te has repetido. Luego no me digas que eso tiene un propósito, eh! jajaja.
  22. Ian, encantado de conocerte! Aquí hacen falta personas como tú… que le den a este foro un toque retórico. Siempre es bueno ponerse un poco a pensar estimulados por cuestiones como las que has planteado.
  23. Guam, sií tuvo un propósito y te lo voy a contar…
    Resulta q cuando eliges dos emoticones, el comentario sale en espera de aprobación o moderación y algunas veces ni tan siquiera se aprueba, es decir, no sale a la luz, así q como otras veces ya me ha pasado, he vuelto a repetir el comentario pero solo con un emoticón. El comentario con solo un emoticón (el 2º hecho) ha sido visto durante horas y solito …y curiosamente el primero, ha sido aprobado y ahora están los dos…
    Y esto fue todo
  24. Gracias por la bienvenida, me da gusto estar aqui
    Gracias Guam, encantado de conocerte tambien, y seguiremos usando la retorica de muchas formas, y como nuestro tema es Dios pues ya sabes lo que andan diciendo por ahi de la palabra y del verbo.
    Versoazul que gusto saludarte, y bueno, totalmente soprendido al enterarme que a ti si te funciona el Windows ;) esa seria una prueba irrefutable de que Dios si existe!
    Lo bueno del desquicio es que se puede aprender mucho de el (y mucho de ti mismo). Desquiciemonos mas seguido.
  25. Ay,ja,ja,ja…qué bueno!!

    Pues mira Ian yo te he preguntado q si funciona o no funciona el Windows y creo q me tenías q haber contestado que la mayor parte de las veces sí, aunque no sepa quién es Bill.
    Eso es lo q ocurre con los hombres aunque no sepan qué cosa es Dios o se desquicien por su nombre…

  26. Verso Verso, el Windows funciona claro que si, sino no podriamos estar teniendo esta charla hoy (pues yo lo uso), ahora de que funcione correctamente en todos los aspectos… mmmm, pues no, y ese es el punto, el ser humano funciona de la misma manera, a veces bien y muchas veces mal.
    De Bill Gates podemos esperar que se refleje en su creacion, se perpetua en ella como ser imperfecto con obras imperfectas, como es obvio.
    Ahora, en lo fisico, si el ser humano falla pues adivina adivinador, quien fue nuestro creador?
  27. Bill Gates no fue, por supuesto ;)
  28. Son tremendos los avances que se están haciendo en inteligencia artificial y a veces pienso que si aquí se colara un “bot” conversacional sería probablemente un inmortal virtual, pues está visto y comprobado en algunas webs que quien chate con un bot no sabe si detrás está un humano o un programa. Yo he usado mucho Dr. Abuse y Kas 2001, me he reído mucho con ellos pero todavía dejan mucho que desear y tienen muchos fallos detectables.
    No creo que “Dios” sea un gran programador y que nosotros seamos su programa, pero no obstante si creo que nosotros nos podemos autoprogramar para destruírnos los unos a los otros y a nosotros mismos. La Historia ha demostrado constantemente que es muy fácil susodicha programación. Más dificil es programarse para no dejar de vivir, para no “malgastar” nuestras energías y entrar en un déficit que como no se puede pagar con más vida, solo se paga con la muerte.
  29. Guam, coincido contigo en que Dios no sea el gran programador del ser humano, a juzgar por los resultados ese acto no se le puede atribuir a El. De hecho existen tecnicas de reprogramacion desde hace tiempo ya, y la calidad de la programacion esta en funcion del elevado o egoista proposito del programador.
    Nos vemos programados a nivel subconsciente, cuando nuestro principal escudo antiprogramacion, la consciencia, “no se da cuenta” de lo que sucede, asi que si queremos un filtro adecuado debemos mantenernos despiertos, nuestra consciencia debe expandirse cada vez mas, he ahi que debemos mantenernos despiertos en todo momento (la importancia de vivir en el momento presente), para darnos cuenta de todo. A veces (ultimamente mas seguido) olvido el momento presente y tomo un desayuno relampago para no llegar tarde al trabajo, olvidando agradecer por cada uno de los alimentos que ingiero (mira que antes pensaba que agradecer por todo era un exceso y una perdida de tiempo y que Dios no necesitaba de ello, y que “exigirte” que lo hagas evidenciaba en El una falta de humildad y contravenia la libertad de elgir que nos da el amor, pero la verdad es que agradecer es un acto de amor nada egoista, me ayuda principalmente a mi mismo, ya que elevo la vibracion de los alimentos que como y mi digestion se hace mas sana y liviana llenandome de salud, el bien me lo hacia a mi mismo y yo sin saberlo).
    Tienes razon al mencionar el agotamiento celular que implica tener una programacion negativa, el nivel de estres de nuestras celulas nos descarga mientras no lo liberemos, es cuirioso como se ha venido dando todo, cierto?
    saludos

    Versito, por si acaso lo de “Verso Verso” fue un error
    bs

  30. Anoche tuve una charla con mi hermano menor sobre la idea de Dios, identificándo a éste con el principio del bien que se desprende de la moral cristiana. Me pareció interesante como expresó su punto de vista y le dije que me lo plasmara por escrito, con la soterrada idea de traerlo aquí. A ver que os parece:

    La idea central de los libros religiosos de la moral cristiana es la de que las personas deben basar sus actos y sus formas de ser en el principio del bien, que en su dimensión última se puede denominar y ejemplificar en la actitud de cumplir siempre la voluntad de Dios.
    Tal y como yo lo veo, esto suena bien, pero presenta aspectos con cuyos matices no me identifico, por lo que no estoy de acuerdo con las ideas que se desprenden de esas lecturas.
    Se trata de que cada persona, en la práctica, tiene un grado de evolución, de experiencia y de mentalidad que es diferente de una persona a otra. Dentro de este nivel opera, de forma natural, la actitud ética de la persona. Por ejemplo, un niño pequeño puede ser bueno o malo, pero es absurdo exigirle que sea un santo, aunque alguien pueda parecerle bien la idea.
    La lectura de los libros de moral cristiana tratan de ejercer presión sobre las personas para que acepten sus principios, para que todos pensemos que hay que cumplir la voluntad de Dios y basarlo todo en eso.
    Considero ésto peligroso, porque como digo, si bien esto puede sonar bien, en principio su aceptación puede deformar la actitud de la persona. Voy a poner un ejemplo: alguien puede decir “nada es más importante que hacer las cosas bien, así que cuando comas, agarra bien el tenedor, sujeta la comida con firmeza y mastícala con decisión”. Ni que decir tiene que esto es un disparte, y que si alguien pone ésto en práctica, deforma su mente y su actitud, pues se sale de la manera natural de hacer las cosas.
    Como he dicho, cada persona (padre, madre, etc.) tiene una identidad, un nivel de experiencia y unos principios en los que se basa su comportamiento, que pueden ser diferentes como cada persona es diferente. Querer imponer sobre las personas el principio de cumplir sólo con la voluntad de Dios es sacarlos de sus referencias naturales. Otra cosa es que, por propia experiencia y sin deseo de imponérselo a nadie, alguien haya asumido el principio de cumplir la voluntad de Dios.
    En los textos de los libros de moral cristiana se contrapone la actitud del mal con el principio de cumplir con la voluntad de Dios, pero yo no lo veo así. Considero que las personas experimentan una evolución personal, en la que se les abre un abanico de elecciones entre el bien y el mal. Pero aunque se elija siempre el bien, eso no quiere decir que esa persona esté pensando siempre en Dios, necesariamente.

    ——————————————-

    Independientemente de este emparentamiento de la moral cristiana con la idea del bien que ha desarrollado mi hermano a su manera, me gustaría añadir que aparejada a la idea del Dios cristiano se suceden muchas otras que a mi me resultan difícil de digerir y que lo puedo resumir en tres cuestiones elementales: el drama de la Salvación; la idea de la resurrección de los muertos en contraposición a la de reencarnación que es anterior; y por útimo, la idea de encarnación, es decir lo divino se ha hecho hombre. Sobre estas tres cuestiones habría mucho que debatir, pero me acojo a la imprecación que me hizo Joaquín de no hacer de este sitio un foro político, para añadir que a mi tampoco me agrada, mucho que digamos, que este sitio se convierta en un foro teológico, jajaja.

  31. buenas Ian… bienvenido… pues aunque teista, intuyo que la idea de dios aún no ha monopolizado en exceso tu mente como para hacerte pensar que eres algo distinto al resto de los humanos… solo por creerte algo… solo por creerte dios mismo…

    Guam, concuerdo conque lo que interpreto dejan entrever esas palabras sobrque que la voluntad de eso que llaman dios nada tiene que ver la bondad… pues normalmente quien hay tras esa palabra es, en última instancia, un ser espiritual de aspecto aterrador, y de costumbres aterradoras…

    por eso os digo, a todos los teistas…si su voluntad es sacrificar torturar niños y jóvenes y desangrarlos hasta morir mientras bebemos su sangre… si su voluntad es enfrentarnos en contínuas guerras totalmente injustificadas, si su voluntad cargarnos contínuamente de emociones adversas en la televisión o los videojuegos… ES BUENA… SOLO POR SER SU VOLUNTAD… Y PORQUE SUS DESIGNIOS SEAN INEXPUGNABLES…???

    ¿es que no sabemos sabermos discernir por nosotros mismos lo que está bien o mal?

    si Windows funciona bien, no es porque dios exista… sino porque ha habido y hay un montón de gente que se lo ha currado… y gastar una sola palabra en la idea de dios es auténtico desprecio a TODOS LOS TRABAJADORES HONESTOS del mundo que ponen sus miras en el bien común…

    Versoazul… que no se te mueva un pelo diciendo tantas cosas tan irrevelantes no tendría ningún mérito ni aunque fuera cierto…

    pero ni siquiera es cierto que no se te mueva un pelo, pues toda tu alma tiembla de horror… y así sucederá hasta que termines tu pacto con ese al que llamas dios…

    ves… lo mio sí que tiene mérito… decir todo lo que digo con esta pachorra…

  32. Guam. la visión atea del cristo y la salvación del mundo nada tiene que ver con la visión teista, que tú tratas… y que, desgraciadamente, todos conocemos…

    la visión teista católica de la resurrección de los muertos en el juicio final es una mezcla entre el paraiso espiritual o nirvana y el paraiso terrenal de los inmortales… vamos… un disparate…

    personalmente puedo llegar a comprender el paraíso espiritual de los orientales o de los gnósticos… aunque no lo comparto, tiene su lógica… pero la idea católica sobre este asunto, negando además la reencarnación, es un querer rizar el rizo pretendiendo captar lo mejor de cada parte, pero formando al final una irrealidad absurda, ridícula y hasta despiadada, como lo es la idea del infierno eterno…

    el teismo se pregunta a sí mismo cómo es posible que sus adeptos salgan huyendo de sus filas sin caer en la cuenta de que posiblemente sea esta idea nefasta de “infierno eterno” lo que más rechazo puede producir…

    como en la visión de Giovanni Papini sobre los Inocentes en su Juicio Universal… donde los seres más nobles son incapaces de ser plenamente felices (y por tanto de gozar su merecido paraíso) mientra haya almas sufriendo en el infierno eterno…

    de la misma forma los teistas más buenos y honrados acaban, inevitablemente… haciéndose ateos…

    el cristo ateo, aquel que Jesús llamaba proféticamente “el hijo del hombre” (en contraposición al “hijo de dios”) viene proveido, como Jesús mismo vaticina, de inmenso poder, mayor que el suyo… para juzgarnos… o, mejor dicho, para instaurar definitivamente la justicia en el mundo…

    la obra de este verdadero Cristo, ateo, no será oculta sino a la luz de todos… la justicia no será un principio mentalista sino una realidad social…

    esa que temen todos los injustos y soberbios… esa que ansian todos los humildes y hambrientos de justicia…

    allí donde se cumplira para muchos que los últimos serán los primero y lo primeros serán los últimos…

    veis teistas… a mí si que no me tiembla ni un punto suspensivo… mientras escribo verdades y no pajas mentales..jjj..

  33. Mmmm Mikael, te identificaste con los mortales para ponerte tan nervioso???
  34. Guam, quizás ya es tiempo de olvidarse del dios de la clase sacerdotal …Aquí creo q ni Luigi, ni Joaquín ni yo hablamos de tales cosas …supongo q Ian tampoco.

    A veces, sucede con la inmortalidad y con Dios q Luigi y yo hemos hablado tanto en otro sitio de ello q ya creemos q nuestras explicaciones están claras.

    Yo creo q no debéis deteneros tanto en conceptos del intelecto y de si estos o los otros piensan así o asao…sentir vosotros yexponerlo y no os preocupeis de analizar al resto

  35. Mikael, se te va la vida hablando de unos y otros (q si teistas q si ateos) en vez de hablar de tus experiencias con la energía vivificadora q es lo único q ha de importarte en este tu trabajo.
  36. Versoazul… hablo de lo que vivo…y vivo lo que hablo…

    pero en absoluto he venido a aquí para hablar de mí… aunque ninguna de mis palabras estén desprovistas de emoción sincera…

    emociónes que no son solo mias, aunque también lo sean..

    hay dos tipos de personas que no pueden morir…
    los que viven eternamente… emocionándose…
    y los que ya están muertos… pensando…

  37. Nadie puede vivir la vida de otros, pero tú Mikael hablas de otros como si vivieras sus vidas .
    Cuando te digo q hables de tu experiencia es porque es la mayor aportación y lo único q te va a servir para algo.
    Lo q viven otros a otros les corresponde …

    Recuerda…librate de los juicios y sé un niño.

  38. hablo de los demás… pues son los demás los que más merecen mi atención y los que llenan mi vida de emociones reales… y por medio de esas emociones, a las que acepto siempre con total sinceridad, logro conoceros tal y como soys…

    es gracias a esa conexión emocional como soy capaz de sentir la crispación que me produce tu continua hipocresía… acusándome de todo lo que tu practicas…

    si no asumiera mis sentimientos… no podría conocer a los demás tal y como son…ni a la realidad misma… ni mucho menos a mi mismo…

    toma ejemplo de tus mismas palabras…no vuelvas a caer en tu eterna ironía desquiciada y sé capaz de responderme sin hablar de nadie… ni siquiera de mi… pues últimamente tu actividad en este foro se centra en exceso en buscar la confrontación conmigo… como tu dios vives de las emociones negativas y de ellas te alimentas…

    ¿como vas a ser inmortal alimentandote así?

    si no te gusta que los demás hablen de los demás… no lo hagas tú…

    a mi déjame en paz pues a mí si que me gusta…
    y a la cara…

  39. Sientes en tus carnes algo raro cuando te digo q no critiques a otros?? Eso está bien…Esa es la sensación…eso es lo q pueda q te haga ceder o te haga comprender qué es lo que sentirán los agraviados, esos a los q tu intelecto ataca separándolos bajo denominaciones puramente deshumanizadas.
    Las crispaciones q sientes son solo tuyas, no culpes a nadie de ellas. Tú eres el responsable…Al centrarte en criticar el camino ajeno , te separas de tu fuerza.
    Sé que te molesta todo lo q no tienes, pero esa no es la manera de conseguirlo.
    Ciertamente, el único alimento q te hará inmortal es el de tu pensamiento libre de cabreos y emociones negativas.
    Armonízale y disfruta del foro con simpatía.
  40. Versoazul… compruebo que solo eres capaz de sentirte alguien criticándome… y sabes por que?…

    porque es tu subconsciente quien te dirige tus palabras a ti misma… para que sepas reconocerte..

    yo soy solo un espejo más que has encontrado por el camino… ese espejo que te muestra toda tu fealdad… para curar tu orgullo…

  41. Bien…te vas entendiendo …
  42. Versoazul me dices que me olvide del Dios de la casta sacerdotal, pero si te digo la verdad desde el primer día que entré aquí me distes la impresión de que quieres erigirte en una especie de sacerdotisa del foro rezumando constantemente a Dios a través de tu cultura inmortalista.
  43. no seas tan duro con ella, Guam, rescatando del baul de los recuerdos aquellos tiempos tan felices para ella…

    ay… pero es que lo de sacerdotisa del foro es muy fuerte… lo siento Verso… pero es que me troncho… no lo puedo evitar… ni yo con mi lengua afilada hubiera estado más fino…

    pero va… pelillos a la mar… ahora Verso es una más y como tal puede aportar algo positivo al foro si se empeña…

    ¡vamos, templá!… que hasta las cosas que no son ciertas se pueden defender con gracia… si se hacen con la absoluta sinceridad de nuestra ignorancia…

    con o sin razón… siempre con gracia..

    verso… ¿me concedes este baile?

  44. Mira Guam, si en tus impresiones me eriges como una sacerdotisa , que le voy a hacer, allá tú con tus pensamientos…tuyos son.
    En cuanto a q yo nombre a Dios, creí q ya estaba superado.
    Sí, rezumo a Dios tanto como tú el yoga…Aleluya..Yo bendigo tus caminos…

    Yo , la que llamo Dios a mi Energía de Vida , no se me ocurre decirte q llames así a la tuya y sin embargo ¿no le parece curioso a tu libertad q incluso me has invitado a que cambie de palabra?
    Vaya , vaya…

  45. Mikael no te esfuerces,no contemplo bandos y creo q Guan, ya te dijo q tampoco…
  46. I-got-an-idea Mikael no me había dado cuenta de que en tu comentario por fin nos acabas de revelar el origen de tu malestar..
    Es porque “destaco”…y tu ego vanidoso te hace odiar a los q destacan…
    Ay, …algo era ello…
  47. Joaquín, dueño de est elindo post, …mira como me estoy quedando de turuleta Daze
    Ja,ja,ja
  48. Efectivamente Versoazul, yo no pertenezco a ningún bando y te doy la razón en cuanto a lo que mencionas de mi sobre el yoga. Fíjate que etimológicamente algunos ven en la raíz de la palabra “yoga” el yugo, o la unión con la conciencia universal. Desde esa perspectiva, seguramente que para mikael estaríamos en el mismo bando, pero sabe tú que ni yo he llegado a esos niveles de conciencia, ni ese era mi propósito cuando me puese a hacer yoga. Ahora bien, si por añadidura lo consigo, yo soy una persona muy abierta al influjo de lo que tú consideras divino,y yo no le cierro la puerta a esa experiencia. No me importaría ser transmisor de toda esa energía universal que está a disposición de todo el mundo y que entre muchas cualidades es muy sanadora. En ese sentido me distancio algo de mikael y me acerco más a tu posicionamiento, pero sin embargo comparto con mikael que para llegar a esos niveles de “transmisión” no es suficiente una simple invocación mentalista, sino que también hay que ponerse “manos a la obra”. En lo que parece que no nos ponemos de acuerdo es dónde está la “obra” si en lo personal, en lo social o en la interacción de ambos aspectos.

    Por otra parte no te tomes a mal lo de sacerdotisa, pues ya conseguí lo que quería: hacer feliz por momentos a mikael, jajaja. Si te digo la verdad, otra impresión que me da tu actitud, Versoazul, pero con respecto a mikael, es que pareces, como tú misma dejates entrever en cierta ocasión, una “mamasita” para él.

  49. no destaca el que quiere destacar… nunca… o por lo menos nunca para bien… si destacaras en algo ante mis ojos, Versoazul, te aseguro que te haría saber francamente ante todos… y mostraría sin reparos mi admiración…

    antes de venir yo a este foro, destacabas falsamente, con alabanzas de cortesía…

    ahora solo destacas cuando me atacas… nada más…

    no fluye en tí la vida… como no fluye en tú imaginación… y parece como que solo sabes inspirarte en mis palabras… para traerlas a tu propia obsesión…

    Versoazul… en el fondo… tú tampoco crees en dios… y utilizas ese nombre como todos los que están detrás del mismo… para alienar a los demás y mantenerlos dormidos… para impedirles conseguir aquello en lo que tú has perdido la fe, por vender tu alma a los demonios….

    te resulta insoportable reconocer que elegiste mal… que elegiste el camino incorrecto…

    pero no creas sus amenazas… tienes el poder de volver a elegir… no te creas lo que te dicen que ahora ya es tarde… nunca es tarde…

    pagar, pagamos todos por nuestros pecados… y tú también pagarás por ellos, de una forma u otra, nadie puede librarte de ello…ni los demonios, ni los inmortales, ni el avatar…

    por lo tanto no les temas más… no temas su venganza… pues no son ellos los que te castigan… sino tu propio destino… tu karma…

    estés o no con ellos, tus demonios… pagarás por tus pecados… por lo tanto… ¿por que no retomas el camino correcto con la esperanza de algún dia cesar tu sufrimiento y ser perfecta?…

  50. Guam… la obra está, principalmente, en la armoniosa interacción con los demás en los aspectos más cotidianos..

    partiendo de ese punto… yendo más allá… también en lo político o social…

    partiendo de ese punto… yendo más acá…
    tambien en lo personal…

    pero siempre partiendo de ese punto medio que es donde, además, hemos de aprender esta verdad…

    a esta Versoazul, jamás la hubiera elegido como madre… la prefiero como compañera de este foro… nada más…

    y la misma consideración hacia mí espero de ella…
    nada más…

  51. Guam lo de sacerdotisa (q no sacerdote) me honra…me siento agradecida …
    Bueno, sobre el yoga, decirte q es la más maravillosa de las disciplinas si no te alejas de su Esencia, digo esto porque para algunos se ha convertido en una competición de contorsionismo.
    Yo aprendí muchas cosas, si bien acudí a yoga después de una experiencia mística…para encontrar respuestas y porqués (y no al revés), luego, pude allí iniciarme en el arte de la meditación.
    El yoga, te lleva a conocer esa Esencia y Principio (-Dios-, fíjate q lo pongo entre paréntesis por amor ) del q hablo…Es una técnica más, aunque creo q la más precisa para la unión-yoga, aunque de forma espontánea pueden ocurrirte las mismas cosas que buscándolas o inducidas, como por ejemplo (a un amigo) después de una respiración agitada subiendo una montaña…
    En cuanto a lo de manos a la obra…no hay ausencia de obras. Yo no suelo hablar de esto porque para mí, estamos en servicio desde q nacemos, todos absolutamente todos conscientes o inconsciente-mente y por eso resulta inapropiado desde cualquier punto de vista hablar del camino q toman otros seres…porque todos están en el correcto y proporcional a su nivel evolutivo.
    Vivimos en un mundo de acción y según nuestro recorrido álmico, y nuestro amor … nuestras conciencia se abre o no…
    La inteligencia q nos alimenta funciona regulando nuestro equilibrio y explicado de manera sencilla, más o menos así:
    Todo es experimentación y cada experiencia fiel al tiempo idóneo en el q transcurren . Ellas nos servirán en la aventura de saber de qué cosa se compone nuestra Energía, qué la mueve y cómo es q esta se amplifica: AMOR.
    Antes de conocer la totalidad de esa “energía amorosa” y ya q vivimos en un plano donde todo lo separamos (dualidad), incursionaremos en la experiencia del AMOR , conociendo sus facetas primero por separado. Qué ocurre si no das , qué ocurre si tratas de “dar” amor sin habértelo dado a ti, es decir, sin modelo, donde puede tornarse en sacrificio (a lo q nos instaban alguna interpretación religiosa) y “dar” amor como consecuencia de habértelo dado a ti, es decir incondicional, placentero (a lo q nos insta nuestra íntima naturaleza)…
    Existe cierto desconcierto con todo esto, puesto q los q dieron todo , hasta su vida (aquí estoy yo, je,je ) y no encontraron plenitud …llegaron a un punto donde las circunstancias ejercieron “presión” y entonces optaron por otra vía, que no es un premio divino a tu sufrimiento, ni mucho menos (como nos contó la clase sacerdotal) sino la única salida … la de q te conozcas para así AMARTE, porque sin duda conocer tu Esencia te hará amarla hasta las trancas…
    Por eso dijeron algunos en la antigüedad , que el dolor es la oportunidad de Dios, entendiendo por Dios al AMOR.

    Algunos credos, dicen que hay q dar, dar, dar (para recibir), sin tenerte en cuenta, porque han confundido el amor incondicional q proviene de “conocerte” con la otra forma de dar . Ciertamente hay una ley universal q confunden, puesto q si das recibes, claro q sí, pero recibes tal como des. Si das con sacrificio, es decir sin tenerte en cuenta…obtienes con sacrificio y ausencia de amor interno… cuando una vez q has conectado con la realidad de tu fuente amorosa , todo lo q haces y das es con placer, facilidad y naturalidad…El camino se hace fácil porque AMASTE A LOS DEMÁS COMO A TI MISMO.
    Cada ser humano pasa el proceso necesario para su comprensión y cada uno en el nivel en el q esté de aprendizaje ha de escucharse.
    Si se le opta a amar a los demás una y otra vez es lo q necesita y si se le opta hacia sí mismo es lo q necesita también…

  52. Bien Mikael, ya q traes el pasado, te daré lo q pides…porque nada ha cambiado desde entonces y es tu mismo” presente “q por otra parte está en corrección con tu estado, luego es perfecto.

    Antes de que llegaras tú a este foro, reinaba la paz absoluta…y no viniste aquí por casualidad, viniste porque este era el lugar de PAZ q necesitabas…y a la vez lo q necesitábamos nosotros como ya te he dicho otras veces, pues eres la herramienta perfecta y divina, mal q le pese a tu ego, para q cada uno se reafirme en su luz.

    Llegaste con la misma espada q traías de otros foros y por lo q dices, lo primero q hiciste al llegar.. fue leerme.. y al hacerlo…tu ego (q no tú) se puso como loco,como todos los egos en un determinado momento de “presión”, porque por supuesto rivaliza con las palabras de “amor”, de “gratitud” de “aliento” y “bienaventuranza”,rivaliza con la risa, con la felicidad ajena… y siente un miedo aterrador en lugares amorosos, pues los confunde con su propia imagen, es decir, con esa vanidad egotica de la q tanto habla y q el espejo de la vida le devuelve en cada esquina (lo dice tu voca, q no hablas de otra cosa), esa q tanto le asusta ,y que se le muestra una y otra vez , esa …q si se la mira de frente se integra y se consigue salir del particular “estado de guerra” la vida, no es vida…
    Esto, por lo q algunos ya hemos pasado, no es doloroso y no pretende ser ofensivo y hablamos de ello con naturalidad, porque amamos todas las situaciones por las q pasa la humanidad…de hecho, Tu ser Interior no se ofende jamás ,solo se ofende el ego q ve su naturaleza en todos y en todo, es decir, siente a los otros como a sí mismo…
    Al ego , no hay q ocultarle o revolverse como una serpiente cuando se habla de él…solo hay q agradecerle y abrazarle con el amor del corazón para q se disuelva contigo y en ti.

    Te di la bienvenida al llegar… y te di la razón en cuanto a la importancia de tus inspiraciones q para mí son de naturaleza divina y en contestación…

    Todo está a tu alcance para q lo revises…las palabras no se las lleva el viento…En este foro como en el libro de la vida…todo queda grabado…y al alcance del que quisiera revisarlo, aunque lo importante no es lo q piensen los demás Mikael, lo importante es q tú encuentres Paz y eso no te lo vamos a dar ninguno aquí y tampoco te lo vamos a quitar, eso depende solo de ti.

  53. Versoazul, después de leer tu mensaje de sacerdotisa te comprendo mejor y respeto tu actitud. Como verás te lo dije con buenas e intencionadas palabras y mi mérito, dicho sea de paso, es que agradaron a los dos bandos en oposición. Espero poder seguir en esa línea en la cual, situándome en el término medio de lo que representáis tanto tú como mikael, pueda participar de las dos visiones sin menospreciar ninguna, para asi poder elevarme serpenteando entre ambas, pues si os dáis cuenta ese es el camino indicado del ascenso de la kundalini. Así que ánimo y seguir cada cual batiéndo sus alas, pues para mi se me antoja que sois dos ángeles necesarios en mi ascenso personal.
  54. Guam, siempre me halagas, no sé si lo haces queriendo o sin querer…como te dije.
    Yo no pertenezco a ningún bando y no me opongo a Mikael…solo le doy la razón cuando habla de SUS inspiraciones y se la quito cuando critica las de otros.
    Éñ es necesario para todos, como tú también lo eres…ya sabes …somos unidad …e únicos en esa unidad…
  55. verso… las palabras que no salen del corazón… a mi no me dicen nada…
  56. Así es…Mikael…muy bien

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